TEPEN

Ik heb ondervonden dat het aftepen van vingers niet altijd goed is . In de meeste gevallen doe je meer kwaad dan goed . De vraag is of jullie ook die ervaring hebben en wanneer wel en niet aftepen . Natuurlijk is de opwarming het belangrijkst maar dit is een andere discussie

In mijn ogen is tapen het ontkennen van een probleem. Klimmers die vingers, polsen, ellebogen intapen willen persé blijven doorklimmen terwijl het lichaam door middel van pijn & ontstoken pezen/spieren laat weten dat er iets mis is.
De eerste oplossing om die problemen te verhelpen is rusten (maw: NIET klimmen).
Ik ben dus volledig tegen tapen, nooit gedaan en ik zal het ook nooit doen.

G

just

Juist !
Ook het probleem wordt hiermee verlegd.
Bvb. achillespees intapen (minder voorkomend bij klimmen) verlegt het probleem naar de kuitspier die op haar beurt overbelast wordt.
Enkel als het echt moet : competitie ... hihi ... hier komen de anti-competitie-mannen ... ;-)

.... zal maar niets zeggen over competities zeker... zouden we dat niet beter doorverwijzen naar het forum "ik verveel mij"?

Boss,

Ik ben het daar niet mee eens. Er zijn verschillende redenen om te tapen: preventief, bij recuperatie ... en als je 't juist doet kan het je veel ellende besparen. Verkeerd tapen of om de verkeerde redenen tapen doet meer kwaad dan goed. Het grote gevaar is inderdaad dat je door tapen niet meer naar je lichaam luistert en te vroeg te hard doortrekt. Zelfkennis en discipline dus (ge moet mij horen ...) ... als je niet aan de verleiding kan weerstaan om moeilijke routes 'rap één keer te proberen' met zwakke vingers, dan rust je inderdaad beter VOLLEDIG.

Je kan tapen ter ondersteuning van een aangetast gewrichtsbandje, je vinger 'buddy'-tapen aan een andere vinger om hem meer steun te geven, etc ... je moet het gewoon COMBINEREN met rust. Rust is ook niet noodzakelijk OPHOUDEN met klimmen, maar je klimmen beperken en je slechte vinger NIET belasten door hem bv. te spalken met tape, dan ben je wel verplicht zonder die vinger te klimmen. Blessuretijd kan zo 'speeltijd' worden: je amuseren op dingen die je anders niet doet, klimmen met één arm, etc ... super lage intensiteit.

Ikzelf tape vooral preventief: van zodra ik ook maar iets voel in m'n vingers verminder ik de intensiteit van klimsessies voor 1-2 weken, verzorg ik m'n vinger (warm/koud, ontstekingswerende medicijnen) en trek niet meer door op die vinger. Het eerste wat ik dan laat vallen is indoor klimmen, omdat daar in mijn ogen het grootste blessuregevaar schuilt. Zo heb ik al verschillende keren een aankomende blessure kunnen vermijden.

'Blind' tapen is inderdaad het ontkennen van een probleem, maar het heeft z'n plaats bij het klimmen.

en natte weekends, hé Bram ... laten we die ook verhuizen naar ik verveel mij ... ge zijt rap in uw antwoorden vandaag ... saai dagje op 't werk?

continuïteit training

Val tepen en continuïteit training niet te combineren . Tijdens continuïteit training klim je veronder je niveau maar wel lang dus minder belastend voor de vingers . Wel kleine en scherpe grepen vermeiden .

Mijn ervaring

Ik ben het voor een groot deel eens met c1sc0; behalve voor die ontstekingsremmers, als men ontstekingsremmers neemt zou men niet mogen klimmen. Ooit al 2x in de oudere vingeronvriendelijke grepen blijven hangen met gevolg van ... Ik ben in afspraak met de geneesheren blijven klimmen maar niet de eerste periode waarin ik de ontstekingsremmers nam. Nadien ingeteepte vingers en niet tot het max. gaan, na veel maanden geduld is die kwetsuur leefbaar geworden. Het intapen is door een dokter mij voorgedaan maar later wat geexperimenteerd hoe men het best inteepte. Ik ging af op het resultaat na het klimmen en hoever de vingers nog bruikbaar waren.
Met de elleboogletsels heb ik wel langer last gehad, telkens moest ik erop letten dat de "slechte" arm niet teveel belast werd.
Ik klom verder gewoon voor de lol en op en superlaag niveau (ik klim nu ook max 6a - dus het was spelen op max 5a en soms een 5b) - Hier zal dan het probleem voor sommigen zitten, k' zie bepaalde mensen (geen namen) moeilijk te klimmen op 5c en lager als ze 7x gewoon zijn.
En inderdaad, de 2x dat ik me ernstig aan de vingers en eveneens 2x aan de ellebogen ernstig heb bezeerd waren bij het "indoorklimmen" maar vergeet niet dat "buiten" er ook kwetsuren voorkomen en die zijn ook niet van de poes...

Onlangs in één van mijn zoektochten op PubMed een artikkel tegengekomen over intapen van vingers:"The effects of circumferential taping on flexor tendon pulley failure in rock climbers."
Met de handen van verschillende kadavers: vingers werden in getaped en in "arqué" positie geset en dan met een machien trekken tot als een van de pezen braken...Met hun studie kwamen ze tot de conclusie dat het intapen van de vingers geen verschil maakte. Toch denk ik dat het met dood materiaal (lijken) niet hetzelfde kan zijn als met levend. (misschien dat ze de test is moeten proberen op levenden, iemand die zich geroepen voelt?)
Persoonlijk doe ik het zelden of nooit maar toch denk in dat het goed kan zijn. Ik denk dat vooral in sporen waar gevaarlijke mono's in zijn of na een blessure dan zou ik nog wel intapen.

Guido,

Volledig akkoord met je commentaar op ontstekingsremmers. Kunnen net zoals bij tape een vals veiligheidgevoel geven. In 'rustklimfase' van 6a naar 5a gaan in combinatie met tape / ontstekingsremmers lijkt me ok. Soms heeft je lichaam eens volle rust nodig, maar soms is het interessanter om licht te blijven doorklimmen zodat je geen techniek en feeling verliest. Op die momenten zijn tape / onstekingsremmers / warm-koud / goed opwarmen / (licht) stretchen een godsgeschenk.

Kan iemand de link naar het artikel in Medline posten? Ik zou willen weten of het om ruptuur van de gewrichtsbandjes of pezen gaat. Ik denk inderdaad niet dat tapen peesbreuken kan voorkomen, maar op gewrichtsbandjes (???).

Cisco

fixeren

Ik heb mij door een kinesiste laten vertellen dat het tapen dient om de gewrichtsbandjes, die normaalgezien beletten dat de vinger in alle mogelijke richtingen beweegt, te helpen en dus deels te ontlasten.
Gesteld dat je op de juiste manier tapet natuurlijk, wat ik mij ook laten voordoen heb. Meer concreet: zorgen dat de vinger(s) in kwestie zeker geen zijwaartse rotaties kunnen ondergaan.
Maar met of zonder tape, het wat rustiger aan doen blijft de boodschap, tape alleen is geen oplossing.

intapen als bescherming

wordt inderdaad ook soms gedaan, vooral in barsten bij het jammen. Alleen zijn het dan meest al niet (alleen) de vingers, maar ook andere delen van handen, armen, en soms ook knieen.
 
----------------
BRB: Belgian Rebolting Beer

ik was in julie een route in orpierre aan het voorklimmen toen ik opeens een luide krak hoorde, ik wist nie direcht wa het was maar toen ik weer aan de vinger hing hangen waar ik aanhing als ik de krak hoorde wist ik wel wat het was. Mijn vinger deed plots ongelooflijk veel zeer en ik kon niets meer doen, kon amper nog alleen eten. Ik heb dus de volgende dag niet geklommen en dan weer herbegonnen met klimmen en een getapte vinger. Het ging nog zeer vlot, heb zelf nog 7c geprobeerd. Een week later kwam ik terug naar belgie en had ik amper nog last van mijn vinger, ik dacht dat ik veel geluk had gehad. Ik ging naar een zaal klimmen en geraakte daar zelf geen 6a meer boven door mij vinger. Ik heb dus 14 dagen rust genomen en ben dan beginnen klimmen met tape. Deze week heb ik voor de 1e keer zonder tape geklommen. Ik heb er dus zeer lang last van gehad en ik moet zeggen dat ik wel voel dat mijn vingers nu niet meer zo sterk zijn als met tape.
Hieruit kan ik 2 conclusies trekken: 1 binnen klimmen is veel slechter voor de vingers dan buiten
2. eerst rust en dan tapen is ok maar je tapet best nie te alng als het nie meer hoeft
Ik tape ook mijn vingers als ik bijvoorbeeld onder een brug op een I-profiel moet klimmen maar dit is puur preventief want ik denk nie dat het gezond is als je altijd met je pezen op rechte scherpe hoeken klimt

Hardman Brecht

Brecht,

ben je echt zo'n harde dat je niet eens naar een dokter of zo gegaan bent? Dat zou ik toch niet durven. Of had je zoiets al eens eerder meegemaakt?

nee nog nie meegemaakt maar ja, de dokter gaat toch gewoon zeggen da de pees verrokken is en da ik moet rusten en da was nie echt wa ik wou horen

Oups

Zoals the Boss screeft, is de beste oplossing een lang rust nemen.

Tapen is geen lange termijn oplossing. Alleen maar "un pansement sur une jambe de bois" !!!

Hube

rusten

Rusten en nog eens rusten, da's de enige echte oplossing. t' Hangt natuurlijk veel af van wat er precies scheelt met die vinger (en hoe lang ge er u niets van aangetrokken hebt).

mijn 2 centjes:
'k heb zelf al twee keer een poulieke beschadigd (die ringetjes die je pezen in goeie banen leiden, klankdiagnose: herkenbaar aan een licht hoog droog klakgeluid - pezen geven een lagere vollere klank), en dan zit er niets anders op dan 3 (jaja) maanden niet te klimmen (en de vinger soepel houden door stretching) en daarna weer rustig op te bouwen (in 't begin met tape).

En best naar een handchirurg gaan voor 't geval dat het meer dan beschadigd is (moet binnen de 10 dagen geopereerd worden of 't is om zeep). De klankdiagnose van dit geval ken ik niet :-)

p.s. boss, we mankeren een slapende smily

wat je ook kan doen...

is verderklimmen op 1 arm tot de andere hand/vinger genzen is.
da rust je ene hand maar met de ander train je verder

als da geen goed idee is!

onevenwichtig

Dat is dus echt een recept voor blessures aan de andere kant en/of aan de rugpartij.

Een echt werkende oplossing, die ik waarschijnlijk al 100 keer vernoemd heb:

Zo'n 12 jaar geleden heb ik me laten opereren aan de rechter pols wegens chronische tendinitis. Dat is natuurlijk niet hetzelfde als een gescheurd ringbandje, maar ik heb er sindsdien helemaal geen last meer van.
Misschien komt het door het feit dat ik tegenwoordig geen piano meer speel, maar voor RIS (Repetitive Strain Injury) lijkt het mij een goede oplossing.

ga naar de dokter/specialist ook al wil je diens mening niet direct horen ;-)

Geert
off the record: ik ben zelf niet zo'n grote dokterganger, als ik ziek ben luister ik eerder naar mijn lichaam (wil meestal rusten). Probleem is dat mijn lichaam geen doktersbriefjes kan schrijven ;)
 
[edited by theboss on 2002.11.15 23:59:43]